stijgende honing verkoop
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Aro, ik heb nota genomen van wat je hebt gezegd.
Groet,
Bart
Groet,
Bart
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5033
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Twee jaar geleden kwam een collega wiens vrouw erg ziek was. Inmiddels is zij overleden. Zij had een open mond. Dit was het(zij)effect van de behandeling die zij kreeg voor kanker. Of bijten op propolis ook zou helpen tegen deze wonden, aangezien hij en zijn vrouw hadden gehoord van de geneeskrachtige werking van propolis.
Mijn standaard antwoord op dergelijke vragen, die ik geregeld krijg, is dat de (geneeskrachtige) werking van bijenproducten (met name) honing sterk overschat wordt en dat voor enige werking er nauwelijks wetenschappelijke bewijzen voor zijn aan te voeren. Alleen voor wondgenezing schijnt honing een goed resultaat op te leveren.
In het geval van propolis heb ik er nog bijgezegd dat vermeende werking berust op het gegeven dat propolis een natuurlijke anti-bacteriele werking zou bevatten. Bij mijn weten wordt middel niet toegepast in de reguliere geneeskunst.
Toch komt er steeds meer ruimte voor wat betreft alternatieve geneeskunst. Zo sprak ik twee weken geleden met een oud-revalidatie arts die sommige van zijn patienten doorverwees naar alternatieve genezers, tot mijn grote verbazing. Sommige van die patienten waren erg tevreden met de alternatieve behandelingen. Hij verwees alleen door naar adressen die hij vertrouwd achtte.
Tot een bepaalde hoogte kunnen doorverwijzingen ook prima. Je kunt bijv. als je last hebt van een pijntje in de rug, nadat je eerst bij de huisarts bent geweest, net zo goed kiezen voor accupuncturist of fysiotherapeut.
Ik sluit me aan bij Bart: als imker moeten we zeker niet als alternatieve geneesheren optreden. Liever gewoon als kruidenier.
jp
Mijn standaard antwoord op dergelijke vragen, die ik geregeld krijg, is dat de (geneeskrachtige) werking van bijenproducten (met name) honing sterk overschat wordt en dat voor enige werking er nauwelijks wetenschappelijke bewijzen voor zijn aan te voeren. Alleen voor wondgenezing schijnt honing een goed resultaat op te leveren.
In het geval van propolis heb ik er nog bijgezegd dat vermeende werking berust op het gegeven dat propolis een natuurlijke anti-bacteriele werking zou bevatten. Bij mijn weten wordt middel niet toegepast in de reguliere geneeskunst.
Toch komt er steeds meer ruimte voor wat betreft alternatieve geneeskunst. Zo sprak ik twee weken geleden met een oud-revalidatie arts die sommige van zijn patienten doorverwees naar alternatieve genezers, tot mijn grote verbazing. Sommige van die patienten waren erg tevreden met de alternatieve behandelingen. Hij verwees alleen door naar adressen die hij vertrouwd achtte.
Tot een bepaalde hoogte kunnen doorverwijzingen ook prima. Je kunt bijv. als je last hebt van een pijntje in de rug, nadat je eerst bij de huisarts bent geweest, net zo goed kiezen voor accupuncturist of fysiotherapeut.
Ik sluit me aan bij Bart: als imker moeten we zeker niet als alternatieve geneesheren optreden. Liever gewoon als kruidenier.
jp
- dickvanleeuwen
- Berichten: 641
- Lid geworden op: do 01 mei 2003, 13:08
- Locatie: Geldermalsen
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Momeneel komen er veel klanten voor tijmhoning. Schijnt te helpen tegen hoest en keelpijn.
Hier wat toebedeelde eigenschappen:
bron: http://www.tuinadvies.be/soorten_honing.htm
Lindehoning : Deze honing kalmeert de zenuwen.
Klaverhoning : Deze honing werkt tegen diarree.
Heidehoning : Voorkomt nier-, blaas- en prostaatklachten. Heidehoning heeft een speciale pittige smaak.
Boekweithoning : Deze honing versterkt je bij uitputtingstoestanden.
Rozemarijnhoning : In de Provence waarderen sommige, oudere mannen deze honing, omdat die hun potentie zou bevorderen. Als een karbonkelogige Française hen dan in de puttekes van hun ogen kijkt, hoeft hun reactie niet enkel bij loze beloften te blijven, hopen ze.
Acaciahoning : Deze honing zuivert het bloed en helpt als er te veel zuur in je maag terecht gekomen is..
Bos- of woudhoning : Die smeer je best op je boterham, als je problemen met je lucht- of urinewegen en je bloedsomloop wil voorkomen. Deze honing vind je veel in Oostenrijk, want je hebt er veel dennen en sparren voor nodig.
Gemengde bloemen-honingsoorten : Mensen met een allergische aanleg smeren hun boterhammen best vol met gemengde bloemenhoning. De honing moet dan wel afkomstig zijn uit hun eigen omgeving. Je moet dus een imker vinden die zijn bijenkorven in een straal van 10 km rond je woning heeft staan. Dat beweert tenminste de Amerikaanse arts Peterson. Die onderzocht zo maar eventjes 22 000 patiënten met een allergie. Hooikoorts bijvoorbeeld. 20 000 patiënten waren in de wolken over deze remedie. Ze hadden veel minder last van hun kwaal of geraakten er helemaal van af.
Hier wat toebedeelde eigenschappen:
bron: http://www.tuinadvies.be/soorten_honing.htm
Lindehoning : Deze honing kalmeert de zenuwen.
Klaverhoning : Deze honing werkt tegen diarree.
Heidehoning : Voorkomt nier-, blaas- en prostaatklachten. Heidehoning heeft een speciale pittige smaak.
Boekweithoning : Deze honing versterkt je bij uitputtingstoestanden.
Rozemarijnhoning : In de Provence waarderen sommige, oudere mannen deze honing, omdat die hun potentie zou bevorderen. Als een karbonkelogige Française hen dan in de puttekes van hun ogen kijkt, hoeft hun reactie niet enkel bij loze beloften te blijven, hopen ze.
Acaciahoning : Deze honing zuivert het bloed en helpt als er te veel zuur in je maag terecht gekomen is..
Bos- of woudhoning : Die smeer je best op je boterham, als je problemen met je lucht- of urinewegen en je bloedsomloop wil voorkomen. Deze honing vind je veel in Oostenrijk, want je hebt er veel dennen en sparren voor nodig.
Gemengde bloemen-honingsoorten : Mensen met een allergische aanleg smeren hun boterhammen best vol met gemengde bloemenhoning. De honing moet dan wel afkomstig zijn uit hun eigen omgeving. Je moet dus een imker vinden die zijn bijenkorven in een straal van 10 km rond je woning heeft staan. Dat beweert tenminste de Amerikaanse arts Peterson. Die onderzocht zo maar eventjes 22 000 patiënten met een allergie. Hooikoorts bijvoorbeeld. 20 000 patiënten waren in de wolken over deze remedie. Ze hadden veel minder last van hun kwaal of geraakten er helemaal van af.
- Jelte Pieter Dijkstra
- Berichten: 5033
- Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
- Imker sinds: 1998
- Aantal volken: 0
- Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
- Locatie: Belgie
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Ja dan redeneer ik maar zo: in honing zitten met name pollen van dicotylen terwijl de meeste hooikoorts veroorzakende planten grassen zijn (monocotylen). Maar goed...
JP
JP
Re: stijgende honing verkoop
Ik ben het er mee eens dat je aan honing geen waardes moet gaan toekennen die er niet of nooit zijn geweest en dat je zeker niet voor arts-adviseur moet gaan spelen.
Een beetje kort door de bocht is de discussie of iets werkt of niet, alleen te laten afhangen van bewijs uit een laboratorium.
Het leven is nog altijd een chemie van allerlei zaken bij elkaar die het maakt dat iets werkt of niet! Zaken als "geloven in" worden vooral bij ziektebeelden vaak door de buitenwacht erg onderschat. (Dit, terwijl placebo onderzoeken wel degelijk aantonen dat het geloof in een pil vaak net zoveel effect heeft).
Door de eeuwen heen heeft de natuurgeneeskunde de mensheid mede op de been gehouden. Het probleem tegenwoordig is echter dat we zo leunen op techniek, onderzoek en de logica die daarbij hoort dat we iedere andere vorm van (natuur) geneeskunde wel moeten verwerpen en dat is jammer.
Lichaam en geest zijn we gaan scheiden van elkaar en worden te vaak bij behandeling niet meer als één geheel gezien. Hebben we qua lichamelijk onderzoek bijna de sleutel tot het leven ontrafelt, is er op geestelijk gebied verhoudingsgewijs nog helemaal niet zoveel bereikt en valt er nog veel te leren over de kracht van de geest.
Als dus sommige mensen hier waarde aan hechten denk ik niet dat een imker degene moet zijn die wel eens even die ballon gaat lekprikken!
Voor alle duidelijkheid diezelfde imkers dienen zich hoe dan ook te onthouden van advies in welke vorm op geneeskundig gebied.
imkerplatform.nl - werken aan een modern imker imago.
Een beetje kort door de bocht is de discussie of iets werkt of niet, alleen te laten afhangen van bewijs uit een laboratorium.
Het leven is nog altijd een chemie van allerlei zaken bij elkaar die het maakt dat iets werkt of niet! Zaken als "geloven in" worden vooral bij ziektebeelden vaak door de buitenwacht erg onderschat. (Dit, terwijl placebo onderzoeken wel degelijk aantonen dat het geloof in een pil vaak net zoveel effect heeft).
Door de eeuwen heen heeft de natuurgeneeskunde de mensheid mede op de been gehouden. Het probleem tegenwoordig is echter dat we zo leunen op techniek, onderzoek en de logica die daarbij hoort dat we iedere andere vorm van (natuur) geneeskunde wel moeten verwerpen en dat is jammer.
Lichaam en geest zijn we gaan scheiden van elkaar en worden te vaak bij behandeling niet meer als één geheel gezien. Hebben we qua lichamelijk onderzoek bijna de sleutel tot het leven ontrafelt, is er op geestelijk gebied verhoudingsgewijs nog helemaal niet zoveel bereikt en valt er nog veel te leren over de kracht van de geest.
Als dus sommige mensen hier waarde aan hechten denk ik niet dat een imker degene moet zijn die wel eens even die ballon gaat lekprikken!
Voor alle duidelijkheid diezelfde imkers dienen zich hoe dan ook te onthouden van advies in welke vorm op geneeskundig gebied.
imkerplatform.nl - werken aan een modern imker imago.
- Gerard van Gastel
- Berichten: 440
- Lid geworden op: wo 09 jun 2004, 13:49
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Bart,
(Dhr. Moerman was een notoire oplichter.)
Kun jij dit bevestigen of heb je het alleen gelezen? Als je niet 100% zeker bent kun je het beter verwijderen.
Net als 'de Groot' had je wat zorgvuldiger in je woordkeuze moeten zijn.
(Dhr. Moerman was een notoire oplichter.)
Kun jij dit bevestigen of heb je het alleen gelezen? Als je niet 100% zeker bent kun je het beter verwijderen.
Net als 'de Groot' had je wat zorgvuldiger in je woordkeuze moeten zijn.
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Gerard,
Nee, ik zal mijn kwalificatie niet verwijderen, omdat ik uitstekende redenen heb om Moerman zo te noemen. ‘Oplichter’ is inderdaad een zeer heftige bewering, dus dat doe ik niet zomaar. Dan zijn we het alvast over één ding heel erg eens! Ik doe die bewering op grond van het stuk van Cees Renckens. De link vind je hierboven. Maar ik neem veilig aan dat je Renckens’ stuk grondig gelezen hebt.
Toen ik vanavond je verontwaardigde bijdrage las, heb ik nog een tweede bron erbij gehaald. Het gaat om het encyclopedisch opgezette Tussen waarheid en waanzin (Marcel Hulspas en Jan-Willem Nienhuys. 1998). Het boek heeft uiteraard een lemma ‘Moerman’. Daar kun je net als bij Renckens lezen dat er maarliefst drie commissies zijn geweest: C.H. Delprat (’56); R. Drion (Begin jaren ’70) en een niet nader gespecificeerde ‘commissie van drie’, waarin twee Moermanartsen(!) zitting hadden. Qua resultaat waren de bevindingen van alledrie de commissies even bedroevend.
Je vraagt je af of ik dit ‘alleen maar’ gelezen heb of dat ik het ook kan bevestigen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt. Als je van mij verwacht dat ik het dieet nu zelf ga uittesten om vervolgens te kijken of ik al dan niet ziek word, dan moet ik je teleurstellen: dat zal ik niet doen. Bovendien zou de uitslag van zo’n test niets bewijzen. Overigens, wie bedoel je met ‘De Groot’?
Maar mijn belangrijkste punt is: als je een klant voor je honing krijgt die bevestiging van je wil omtrent de vraag of biologische honing van de imker al dan niet in een Moerman-dieet past, dan kun je dat kennelijk bevestigen (Zie een bijdrage van Jaap van Popering in deze topic). Maar druk je klant wel op het hart het Moerman-dieet niet te zien als een alternatief voor de huisarts, of, wat God verhoede, voor de oncoloog.
Omdat ik hier erg hard van leer zit te trekken geef ik jou het laatste woord. Ik zal er niet op reageren, hoogstens bevestigen dat ik het gelezen heb. Als je er prijs op stelt om daarna nog verder met mij over dit onderwerp te debatteren, of mij anderszins iets mee te delen, dan verzoek ik je om een persoonlijke mail te sturen. Aan mijn mening over dhr. Moerman heb ik niets meer toe te voegen. Volgens mij was hij een oplichter. Basta.
Groet,
Bart de Coo
Nee, ik zal mijn kwalificatie niet verwijderen, omdat ik uitstekende redenen heb om Moerman zo te noemen. ‘Oplichter’ is inderdaad een zeer heftige bewering, dus dat doe ik niet zomaar. Dan zijn we het alvast over één ding heel erg eens! Ik doe die bewering op grond van het stuk van Cees Renckens. De link vind je hierboven. Maar ik neem veilig aan dat je Renckens’ stuk grondig gelezen hebt.
Toen ik vanavond je verontwaardigde bijdrage las, heb ik nog een tweede bron erbij gehaald. Het gaat om het encyclopedisch opgezette Tussen waarheid en waanzin (Marcel Hulspas en Jan-Willem Nienhuys. 1998). Het boek heeft uiteraard een lemma ‘Moerman’. Daar kun je net als bij Renckens lezen dat er maarliefst drie commissies zijn geweest: C.H. Delprat (’56); R. Drion (Begin jaren ’70) en een niet nader gespecificeerde ‘commissie van drie’, waarin twee Moermanartsen(!) zitting hadden. Qua resultaat waren de bevindingen van alledrie de commissies even bedroevend.
Je vraagt je af of ik dit ‘alleen maar’ gelezen heb of dat ik het ook kan bevestigen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt. Als je van mij verwacht dat ik het dieet nu zelf ga uittesten om vervolgens te kijken of ik al dan niet ziek word, dan moet ik je teleurstellen: dat zal ik niet doen. Bovendien zou de uitslag van zo’n test niets bewijzen. Overigens, wie bedoel je met ‘De Groot’?
Maar mijn belangrijkste punt is: als je een klant voor je honing krijgt die bevestiging van je wil omtrent de vraag of biologische honing van de imker al dan niet in een Moerman-dieet past, dan kun je dat kennelijk bevestigen (Zie een bijdrage van Jaap van Popering in deze topic). Maar druk je klant wel op het hart het Moerman-dieet niet te zien als een alternatief voor de huisarts, of, wat God verhoede, voor de oncoloog.
Omdat ik hier erg hard van leer zit te trekken geef ik jou het laatste woord. Ik zal er niet op reageren, hoogstens bevestigen dat ik het gelezen heb. Als je er prijs op stelt om daarna nog verder met mij over dit onderwerp te debatteren, of mij anderszins iets mee te delen, dan verzoek ik je om een persoonlijke mail te sturen. Aan mijn mening over dhr. Moerman heb ik niets meer toe te voegen. Volgens mij was hij een oplichter. Basta.
Groet,
Bart de Coo
Re: stijgende honing verkoop
Beste de Coo;
Je antwoord aan mensen is al net zo nietszeggend als je beweringen!
Bewijs van onkunde!!
Vr. gr.
Aro
Je antwoord aan mensen is al net zo nietszeggend als je beweringen!
Bewijs van onkunde!!
Vr. gr.
Aro
Re: stijgende honing verkoop
Debatteren doe je toch juist op een forum Bart. Je zwengelt ook wel iets heel gevoeligs aan en vervolgens wil je het per e-mail afhandelen op jouw condities. Niet doen. En al helemaal niks basta...forza met die discussie!
We hoeven zeker niet al vechtend over de straat te rollen, maar luisteren naar elkaar doe je toch juist als je het niet elkaar eens bent of zie ik dat verkeerd?
Groet,
Willem
imkerplatform.nl - werken aan een modern imker imago.
We hoeven zeker niet al vechtend over de straat te rollen, maar luisteren naar elkaar doe je toch juist als je het niet elkaar eens bent of zie ik dat verkeerd?
Groet,
Willem
imkerplatform.nl - werken aan een modern imker imago.
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: stijgende honing verkoop
Ik wilde juist beleefd zijn door Gerard het laatste woord te geven, als hij daar behoefte aan heeft. En juist omdat ik iets gevoeligs aanroer, wilde ik vermijden dat we vechtend over straat rollen, dus vandaar mijn voorstel om de opponent het laatste woord te geven en het, althans in de openbaarheid van het forum, snel af te handelen. Maar mochten we verder willen debatteren hier, mij best, ik doe mee.
Bart
Bart
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 7 gasten