De noodklok
Re: De noodklok
Interessant verhaal. Maar één opmerking: ik geloof niet dat er (al) genetische manipulatie (of modificatie) op de bijen wordt toegepast.
Genetische modificatie is namelijk het sleutelen aan genen, dit is iets anders dan kruisen.
Genetische modificatie is namelijk het sleutelen aan genen, dit is iets anders dan kruisen.
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
Berend,
Als je bedoelt 'genetic engeneering' = het gericht veranderen van de samenstelling van het erfelijk materiaal door biochemische en microchirurgische ingrepen, dan heb je volkomen gelijk. Je hebt het dan over de recombinant DNA-techniek, die ook vaak genetische manipulatie wordt genoemd.
!Piet
Als je bedoelt 'genetic engeneering' = het gericht veranderen van de samenstelling van het erfelijk materiaal door biochemische en microchirurgische ingrepen, dan heb je volkomen gelijk. Je hebt het dan over de recombinant DNA-techniek, die ook vaak genetische manipulatie wordt genoemd.
!Piet
- Gerard van Gastel
- Berichten: 440
- Lid geworden op: wo 09 jun 2004, 13:49
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
ad a) eerder kwestie van goede varroa bestrijding?
ad c) De jongste bijen worden dan regelmatig gestoord in hun werk of onderbreken dit en pakken het later veelal niet weer op.
Is dat een veronderstelling of een feit?
ad e) je noemt allemaal dieren waarbij de zorg op slechts één moederdier terechtkomt. Dit kun je niet met een bijenvolk vergelijke
ad f) dat is een kwestie van het verbeteren van de stuifmeelvoorziening; 2 'gewone' volken hebben een groter broednest dan een 'extra' groot volk en dan onstaat er net zo goed uitval.
Volgens mij meer een slechte verhouding stuifmeelaanbod:aantal bijen.
Verder praat je over:
zeer produktieve moeren, extra grote volken maar hebben de meeste imkers niet 'gewone' volken en moeren?
Ik zou die klok nog niet luiden.
ad c) De jongste bijen worden dan regelmatig gestoord in hun werk of onderbreken dit en pakken het later veelal niet weer op.
Is dat een veronderstelling of een feit?
ad e) je noemt allemaal dieren waarbij de zorg op slechts één moederdier terechtkomt. Dit kun je niet met een bijenvolk vergelijke
ad f) dat is een kwestie van het verbeteren van de stuifmeelvoorziening; 2 'gewone' volken hebben een groter broednest dan een 'extra' groot volk en dan onstaat er net zo goed uitval.
Volgens mij meer een slechte verhouding stuifmeelaanbod:aantal bijen.
Verder praat je over:
zeer produktieve moeren, extra grote volken maar hebben de meeste imkers niet 'gewone' volken en moeren?
Ik zou die klok nog niet luiden.
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
Gerard,
In de antroposofie wordt het bijenvolk als geheel, gezien als een individu (Rudolf Steiner). De groep jonge bijen nemen als fungerend deel van dat individu de moederfunctie (broedzorg) op zich.
Die duizende jonge bijen zijn een fungerend dierdeel van 1 enkel individu (het bijenvolk als geheel), dat als dierdeel de broedzorg voor haar rekening neemt als zijnde 1 moeder.
!Piet
In de antroposofie wordt het bijenvolk als geheel, gezien als een individu (Rudolf Steiner). De groep jonge bijen nemen als fungerend deel van dat individu de moederfunctie (broedzorg) op zich.
Die duizende jonge bijen zijn een fungerend dierdeel van 1 enkel individu (het bijenvolk als geheel), dat als dierdeel de broedzorg voor haar rekening neemt als zijnde 1 moeder.
!Piet
- Gerard van Gastel
- Berichten: 440
- Lid geworden op: wo 09 jun 2004, 13:49
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
Rudolf zal vast gelijk hebben, feit blijft dat duizenden jonge bijen en niet 1 enkel moederdier de verzorgende taak verricht. (ongeacht of je die bijen dan één eenheid noemt)
-
- Berichten: 84
- Lid geworden op: do 12 jun 2003, 21:15
- Locatie: Belgium
- Contacteer:
Re: De noodklok
[b]1. Slechte broedzorg door te grote volken[/b]
Is dat dan geen pleidooi voor de methode van broedbeperking (Rensonmethode)?
Stefaan
Is dat dan geen pleidooi voor de methode van broedbeperking (Rensonmethode)?
Stefaan
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
Gerard,
Storing broedzorg / veronderstelling of feit?
De conclusie is gebaseerd op meerdere observaties door anderen en mag worden aangemerkt als zijnde feitelijk juist.
!Piet
Storing broedzorg / veronderstelling of feit?
De conclusie is gebaseerd op meerdere observaties door anderen en mag worden aangemerkt als zijnde feitelijk juist.
!Piet
-
- Berichten: 364
- Lid geworden op: do 25 jan 2001, 00:00
- Imker sinds: 1983
- Aantal volken: 8
- Bijenras(sen): Buckfast
- Locatie: Eibergen
- Contacteer:
Re: De noodklok
Hoi !Piet,
Jij schrijft:
Als je snel bent kun je deze waarneming zelf als eerste auteur publiceren. Misschien in: 'Journal of Obscure Sciences and Irreproducible Results'.[8D]
En Martin B schrijft:
Ik laat je in het kerkloo en aan de Kattenborg graag zien dat het luiden van de noodklok nog veel te vroeg is!!!!
Groeten.................
Gerard
Jij schrijft:
Storing broedzorg / veronderstelling of feit?
De conclusie is gebaseerd op meerdere observaties door anderen en mag worden aangemerkt als zijnde feitelijk juist.
Als je snel bent kun je deze waarneming zelf als eerste auteur publiceren. Misschien in: 'Journal of Obscure Sciences and Irreproducible Results'.[8D]
En Martin B schrijft:
Bedank, Piet, zal in rust bekijken en mijn gedachten over laten gaan
Ik laat je in het kerkloo en aan de Kattenborg graag zien dat het luiden van de noodklok nog veel te vroeg is!!!!
Groeten.................
Gerard
- Tieme
- Berichten: 1970
- Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 25
- Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
- Locatie: De Krim, Nederland
- Contacteer:
Re: De noodklok
Het is altijd interessant als Rudolf Steiner weer eens langs komt.
Je moet dan altijd goed opletten. Dat het volk als geheel gezien moet worden zal geen imker bestrijden. Daar houdt de bruikbaarheid van de uitspraken van Steiner ook ongeveer op.
Als je graag iets over bijen wilt leren kun je beter boeken lezen van de verschillende bijenwetenschappers die de wereld rijk is. Daaruit komt vaak betrouwbare informatie.
Rudolf Steiner heeft zelf meen ik geen bijen gehad.
groeten,
Tieme
Je moet dan altijd goed opletten. Dat het volk als geheel gezien moet worden zal geen imker bestrijden. Daar houdt de bruikbaarheid van de uitspraken van Steiner ook ongeveer op.
Als je graag iets over bijen wilt leren kun je beter boeken lezen van de verschillende bijenwetenschappers die de wereld rijk is. Daaruit komt vaak betrouwbare informatie.
Rudolf Steiner heeft zelf meen ik geen bijen gehad.
groeten,
Tieme
- martin b
- Berichten: 634
- Lid geworden op: do 27 dec 2007, 20:24
- Imker sinds: 1976
- Aantal volken: 20
- Bijenras(sen): buckfast-bastaars
- Locatie: Eibergen
- Contacteer:
Re: De noodklok
gerard, ik kom graag kijken en praten over de bijen. Is altijd leuk, en ik weet nu al dat het heel goed gaat met jou bijen, zo als ook met de mijnen.
Maar we zitten op de eerste plaats dan ook in een uitstekende drachtgebied, de bijen kunnen het gehele bijen seizoen genoeg halen.(nectar/stufmeel) Dat geef ze zobiezo een voorsprong, ten opzichten van bijen die schrale tijden kennen.
Tevens zit er per regio natuurlijk verschil wat betreft de hoeveelheid koninginnenteelt die er plaats vind.
Voeg daar 30 jaar ervaring bij, dan kom je al een heel eind.
Hoewel ik nog lang niet alles weet, en gelijk toegeef dat ik ook nog wel eens een foutje maak.
Ik schreef na Piet toe.- zal in rust bekijken en mijn gedachten over laten gaan -
Want ik weet dat Piet een kundige imker is met kennis van zaken, die niet zo maar wat schrijf. En hij weet zijn waarneming en en overpeizingen, perfect te verwoorden. Wat een kust op zich is.
Uit eigen waarneming bij andere dieren, honden en vogels weet ik dat wanneer je zo ver gaat, met het kweken van top materiaal. Je eindelijk dans op het scherp van de mes. Je zet dan geen stapjes, maar grote passen. Het kan dan goed fout gaan.
Zitten de vogels in een hok en de honden achter de poort, dat heeft alleen de kweker er last van. Maar bij bijen is dat anders, de darren met hun 'foute eigenschappen' vliegen vrolijk weg naar de buurt volken. Om daar hun genen door te geven, waar die imker totaal geen invloed en weet van heeft. Het is een vervuiling van je bijen, die soms goed maar meestal verkeerd uitpakt. Je krijgt eigenschappen in je volk wat niet op jou natuurlijke omstandig heden geselecteerd is.
Zo als ik al eerde schreef, wat heb ik aan een koningin met zeebenen, van vlie. (b.v.) Die zich aangepast heeft aan schrale tijden, terwijl we hier alleen goede tijden kennen.
martin
Maar we zitten op de eerste plaats dan ook in een uitstekende drachtgebied, de bijen kunnen het gehele bijen seizoen genoeg halen.(nectar/stufmeel) Dat geef ze zobiezo een voorsprong, ten opzichten van bijen die schrale tijden kennen.
Tevens zit er per regio natuurlijk verschil wat betreft de hoeveelheid koninginnenteelt die er plaats vind.
Voeg daar 30 jaar ervaring bij, dan kom je al een heel eind.
Hoewel ik nog lang niet alles weet, en gelijk toegeef dat ik ook nog wel eens een foutje maak.
Ik schreef na Piet toe.- zal in rust bekijken en mijn gedachten over laten gaan -
Want ik weet dat Piet een kundige imker is met kennis van zaken, die niet zo maar wat schrijf. En hij weet zijn waarneming en en overpeizingen, perfect te verwoorden. Wat een kust op zich is.
Uit eigen waarneming bij andere dieren, honden en vogels weet ik dat wanneer je zo ver gaat, met het kweken van top materiaal. Je eindelijk dans op het scherp van de mes. Je zet dan geen stapjes, maar grote passen. Het kan dan goed fout gaan.
Zitten de vogels in een hok en de honden achter de poort, dat heeft alleen de kweker er last van. Maar bij bijen is dat anders, de darren met hun 'foute eigenschappen' vliegen vrolijk weg naar de buurt volken. Om daar hun genen door te geven, waar die imker totaal geen invloed en weet van heeft. Het is een vervuiling van je bijen, die soms goed maar meestal verkeerd uitpakt. Je krijgt eigenschappen in je volk wat niet op jou natuurlijke omstandig heden geselecteerd is.
Zo als ik al eerde schreef, wat heb ik aan een koningin met zeebenen, van vlie. (b.v.) Die zich aangepast heeft aan schrale tijden, terwijl we hier alleen goede tijden kennen.
martin
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 3 gasten