2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Hallo Piet,
Ik wil eerst van je weten in wat voor formaat kast je imkert. Ik kan me nl goed voorstellen dat het volk veel te krap heeft gezeten. Als het 2 broedkamers en 1 honingkamer formaat spaarkast is vind ik het niet verwonderlijk dat in een periode met veel dracht alles vol wordt gedragen met nektar en stuifmeel. Zelf imker ik met Dadant en als er veel dracht is staan er met gemak drie hk`s op. De bijen laten dan de bk vrij voor de koningin om te leggen en slaan alle nektar op in de hk`s. Het is erg belangrijk om te controleren of de bijen nog wel genoeg ruimte hebben om de nektar kwijt te kunnen. In één week tijd kunnen ze een hk vol stauwen met nektar. En dit moet nog wel ingdampt worden, dus neemt extra veel ruimte in beslag.
Dus volgens mij geen "door geteelde" eigenschappen, maar een topmoer die te krap heeft gezeten.
Graag je mening omtrent deze visie,
Groet,
René
Ik wil eerst van je weten in wat voor formaat kast je imkert. Ik kan me nl goed voorstellen dat het volk veel te krap heeft gezeten. Als het 2 broedkamers en 1 honingkamer formaat spaarkast is vind ik het niet verwonderlijk dat in een periode met veel dracht alles vol wordt gedragen met nektar en stuifmeel. Zelf imker ik met Dadant en als er veel dracht is staan er met gemak drie hk`s op. De bijen laten dan de bk vrij voor de koningin om te leggen en slaan alle nektar op in de hk`s. Het is erg belangrijk om te controleren of de bijen nog wel genoeg ruimte hebben om de nektar kwijt te kunnen. In één week tijd kunnen ze een hk vol stauwen met nektar. En dit moet nog wel ingdampt worden, dus neemt extra veel ruimte in beslag.
Dus volgens mij geen "door geteelde" eigenschappen, maar een topmoer die te krap heeft gezeten.
Graag je mening omtrent deze visie,
Groet,
René
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Rene,
Het volk (F-1) stond op 4 bakken, 2 BK-spaarkast en 2 HK-spaarkast.
Alle 'losse' honing en dat was veel, die binnenkomt gaat tijdelijk eerst onderin, daar is veel ruimte voor nodig. De pas uitgelopen cellen worden daar eveneens voor gebruikt. 4 bakken begin mei vind ik voldoende voor een bijenvolk, maar dit was een echte 'winner'. Wat zou er onder natuurlijke omstandigheden met zo'n volk zijn gebeurd?
(Vrije, vaste bouw in een rotsspleet? Ja, die kunnen uiteraard veel honing kwijt in hun bouwactiviteit en een bij die bouwt, kan niet halen.) Ik had ze dus meer moeten laten bouwen! Dat doen we dan in 2005. Het was ook maar en is nog steeds een vraag!
Ik heb ook zuivere supermoeren (F-0 , Hennie O. is met vacantie!) gehad met alle beschikbare cellen vol broed en geen spatje honing z.g. 'breeders'. Zij wilde niet zwermen, geen darrenbroed aanzetten, ook al ging ik haar soms met opzet erg krap zetten. In het 4e jaar legde zij het loodje.
Twee vormen van eenzijdige selectie ten koste van andere eigenschappen?
(Sorry, dat het zo kort moet. Op 2 borden tegelijk schaken is niet zo gemakkelijk meer. Mijn gedrevenheid spitst zich even toe op de Buca's.)
!Piet
Het volk (F-1) stond op 4 bakken, 2 BK-spaarkast en 2 HK-spaarkast.
Alle 'losse' honing en dat was veel, die binnenkomt gaat tijdelijk eerst onderin, daar is veel ruimte voor nodig. De pas uitgelopen cellen worden daar eveneens voor gebruikt. 4 bakken begin mei vind ik voldoende voor een bijenvolk, maar dit was een echte 'winner'. Wat zou er onder natuurlijke omstandigheden met zo'n volk zijn gebeurd?
(Vrije, vaste bouw in een rotsspleet? Ja, die kunnen uiteraard veel honing kwijt in hun bouwactiviteit en een bij die bouwt, kan niet halen.) Ik had ze dus meer moeten laten bouwen! Dat doen we dan in 2005. Het was ook maar en is nog steeds een vraag!
Ik heb ook zuivere supermoeren (F-0 , Hennie O. is met vacantie!) gehad met alle beschikbare cellen vol broed en geen spatje honing z.g. 'breeders'. Zij wilde niet zwermen, geen darrenbroed aanzetten, ook al ging ik haar soms met opzet erg krap zetten. In het 4e jaar legde zij het loodje.
Twee vormen van eenzijdige selectie ten koste van andere eigenschappen?
(Sorry, dat het zo kort moet. Op 2 borden tegelijk schaken is niet zo gemakkelijk meer. Mijn gedrevenheid spitst zich even toe op de Buca's.)
!Piet
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Hallo Piet,
Inderdaad, meer laten bouwen en ook meer ruimte geven. Voor je gevoel kan je wel denken dat in mei 2 bk`s en 2 hk`s voldoende is, maar het blijkt dat dat gewoon veel te weinig is. In Dadant is dat iets meer dan één bk en anderhalve hk en dat is in mei veel en veel te klein. Broeder Adam heeft al aangetoond toen hij voor de helft van zijn volken over stapte op formaat Dadant, dat zijn opbrengst met meer dan 50% toenam! Dus met dezelfde bijen en een ander formaat kast is het efficiënter imkeren. Een spaarkast voor een volk waarover jij schrijft is m.i. niet geschikt voor een spaarkast.
De nektar die ze overdag halen willen ze nog wel eens tijdelijk langs het broednest opslaan, maar brengen dat `s nachts weer naar boven. Maar als daar alles vol zit ........
Wat betreft die "breeders", daar heb ik ook over gehoord. Zelf nog nooit mee mogen maken. Maar misschien komt dat ook omdat er op mijn bk een k-rooster ligt. Dus de moer kan niet verder uitbreiden als ze dat zou kunnen. Ze krijgt gewoon niet de ruimte. Je kan er natuurlijk nog een Dadant bk op zetten en misschien legt ze die dan ook wel vol. Dan moeten de bijen ook veel broed verzorgen en zal al hun werk opgaan in het verzorgen van het broed en is er weinig nektar meer over om op te slaan. Dus het lijkt mij dat de moer het met één Dadant bk moet doen en geef de bijen genoeg ruimte om de nektar op te slaan. Daarnaast in het vroege voorjaar flink raat laten uitbouwen. Succes verzekerd.
Groet,
René
Inderdaad, meer laten bouwen en ook meer ruimte geven. Voor je gevoel kan je wel denken dat in mei 2 bk`s en 2 hk`s voldoende is, maar het blijkt dat dat gewoon veel te weinig is. In Dadant is dat iets meer dan één bk en anderhalve hk en dat is in mei veel en veel te klein. Broeder Adam heeft al aangetoond toen hij voor de helft van zijn volken over stapte op formaat Dadant, dat zijn opbrengst met meer dan 50% toenam! Dus met dezelfde bijen en een ander formaat kast is het efficiënter imkeren. Een spaarkast voor een volk waarover jij schrijft is m.i. niet geschikt voor een spaarkast.
De nektar die ze overdag halen willen ze nog wel eens tijdelijk langs het broednest opslaan, maar brengen dat `s nachts weer naar boven. Maar als daar alles vol zit ........
Wat betreft die "breeders", daar heb ik ook over gehoord. Zelf nog nooit mee mogen maken. Maar misschien komt dat ook omdat er op mijn bk een k-rooster ligt. Dus de moer kan niet verder uitbreiden als ze dat zou kunnen. Ze krijgt gewoon niet de ruimte. Je kan er natuurlijk nog een Dadant bk op zetten en misschien legt ze die dan ook wel vol. Dan moeten de bijen ook veel broed verzorgen en zal al hun werk opgaan in het verzorgen van het broed en is er weinig nektar meer over om op te slaan. Dus het lijkt mij dat de moer het met één Dadant bk moet doen en geef de bijen genoeg ruimte om de nektar op te slaan. Daarnaast in het vroege voorjaar flink raat laten uitbouwen. Succes verzekerd.
Groet,
René
-
- Berichten: 965
- Lid geworden op: ma 26 aug 2002, 14:35
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Piet,
Denk jij dat jouw BuCa's het in de natuurlijke situatie zullen overleven ?
Rene,
Zou het mogelijk zijn om met een andere stapeling van broed- en honingkamers van de spaarkast een vergelijkbare ruimte te creeren als in de dadant ? Ik vind de dadantramen te groot en daardoor lastig hanteerbaar.
groet,
Hennie
Vind jij dat je over natuurlijke omstandigheden kunt spreken bij een volk waar zoveel aan gesleuteld is dat het niet meer natuurlijk is ? We hebben te maken met bijen die zijn geselecteerd op eigenschappen die wij in een gecontroleerde situatie kunnen gebruiken. Door natuurlijke selectie was dit nooit gebeurd.Wat zou er onder natuurlijke omstandigheden met zo'n volk zijn gebeurd? (Vrije, vaste bouw in een rotsspleet?
Denk jij dat jouw BuCa's het in de natuurlijke situatie zullen overleven ?
Rene,
Zou het mogelijk zijn om met een andere stapeling van broed- en honingkamers van de spaarkast een vergelijkbare ruimte te creeren als in de dadant ? Ik vind de dadantramen te groot en daardoor lastig hanteerbaar.
groet,
Hennie
-
- Berichten: 2128
- Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
De natuurlijke rotsspleetsituaties hebben we hier niet. In de pre-historie kamen in onze lage landen mogelijk helemaal geen bijen voor. Wat heet dus natuurlijk? Ik denk dat mijn Buca's in onze huidige 'natuurlijke' omstandigheden het best zullen doen. Zie verder mijn laatste reactie in: 'Het Buca-project!'van Hennie Peters:
Denk jij dat jouw BuCa's het in de natuurlijke situatie zullen overleven ?
!Piet
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
De maxivolken -vaak Buckfast- consumeren 90 % van alles wat ze halen voor hun eigen instandhouding, en als er niks te halen valt gan ze roven. Omdat ze met velen zijn kunnen ze toch wel een paar honigkamers vol krijgen.
Het ideaal, dunkt mij, is: kleine volken, grote haaldrift, weinig eigen verbruik, snel honing opslaan.
Het ideaal, dunkt mij, is: kleine volken, grote haaldrift, weinig eigen verbruik, snel honing opslaan.
- Kroese
- Berichten: 1675
- Lid geworden op: do 16 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1977
- Bijenras(sen): Buckfast
- Locatie: Apeldoorn
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Beste Maarten, met alle respect voor je kennis, maar dat "roven" vind ik eigenlijk een ingeburgerd "verhaal". Ik heb op mijn stand alleen maar Buckfast. Ik heb geen leeggeroofde kleine volkjes gehad door de bijen, maar wel van de wespen plaag. Ik heb er al een paar opgeruimd. Ondanks dat hebben mijn grote volken wel een paar HK's vol gehaald.[:I][:I]maartenkleijne schreef: , en als er niks te halen valt gan ze roven. Omdat ze met velen zijn kunnen ze toch wel een paar honigkamers vol krijgen.
Hennie...........
- maartenkleijne
- Moderator
- Berichten: 3584
- Lid geworden op: di 21 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1974
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): bastaard
- Locatie: hilversum
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
OK, Hennie niet alle Buckfast rooft.
Maar toen vorige week in de regen op de bijentuin een roverij-oorlog uitbarstte waren de Buckfast volken wel de agressors.
Er stonden trouwens veel te veel volken, dat was w.s. de hoofdoorzaak.
Maar toen vorige week in de regen op de bijentuin een roverij-oorlog uitbarstte waren de Buckfast volken wel de agressors.
Er stonden trouwens veel te veel volken, dat was w.s. de hoofdoorzaak.
- Kroese
- Berichten: 1675
- Lid geworden op: do 16 nov 2000, 00:00
- Imker sinds: 1977
- Bijenras(sen): Buckfast
- Locatie: Apeldoorn
- Contacteer:
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
De Buckfast zijn deze keer misschien de grootste en de fanatiekste geweest. Op onze verenigings stand staan ook allerlei merken. De volken van mij, die ik met de kursus gebruik, hebben (gelukkig) nog nooit problemen opgeleverd.maartenkleijne schreef:
OK, Hennie niet alle Buckfast rooft.
Maar toen vorige week in de regen op de bijentuin een roverij-oorlog uitbarstte waren de Buckfast volken wel de agressors.
Er stonden trouwens veel te veel volken, dat was w.s. de hoofdoorzaak.
Maar wat is teveel volken? Als de dracht gestopt is, en het is slecht weer, dan kan het gebeuren dat kleine volkjes misschien droog staan, en dan het slachtoffer worden. Ook een beetje survival of the fittest.

groeten Hennie.......
Re: 2 nieuwe UG moeren op de deurmat
Hallo Hennie,
Zoals je natuurlijk zelf ook wel weet is de natuurlijke vorm van het broednest een bolvorm. Met spaarkastbroedkamers is dit niet te realiseren en met een Dadantbroedkamer benader je dit het beste. Ik denk dus om op jouw vraag terug te komen dat je met spaarkasten niet het ideale beeld benader. Je kan met een vruchtbare koningin 3 bk`s plaatsen maar dan krijg je een langgerekt broednest en geen bolvorm. Zelf heb ik toen ik begon te imkeren 2 jaar spaarkasten gehad. Ben toen overgestapt op Dadant en dit is ideaal imkeren. En m.i. niet alleen voor Buckfast bijen maar voor ook voor Carnica`s en huis-tuin en keuken bijen. Eén bk met daarop een k-rooster en hk`s naar gelang de dracht. Inspektie is vergeleken met spaarkasten een peuleschil. Meestal heb je na enekele ramen bekeken te hebben al gezien wat je wilt zien en kan je de kast weer sluiten. Normaal doe ik niet meer dan 6 inspekties per jaar en vaak ook minder. Eigenlijk begrijp ik niet zo waarom het merendeel van de imkers in Nederland nog steeds op spaarkasten imkert. Het enige nadeel is dat volle Dadant hk`s nogal zwaar zijn, maar dit kan je opvangen door volle ramen om te wisselen voor lege.
Groet,
René
Zoals je natuurlijk zelf ook wel weet is de natuurlijke vorm van het broednest een bolvorm. Met spaarkastbroedkamers is dit niet te realiseren en met een Dadantbroedkamer benader je dit het beste. Ik denk dus om op jouw vraag terug te komen dat je met spaarkasten niet het ideale beeld benader. Je kan met een vruchtbare koningin 3 bk`s plaatsen maar dan krijg je een langgerekt broednest en geen bolvorm. Zelf heb ik toen ik begon te imkeren 2 jaar spaarkasten gehad. Ben toen overgestapt op Dadant en dit is ideaal imkeren. En m.i. niet alleen voor Buckfast bijen maar voor ook voor Carnica`s en huis-tuin en keuken bijen. Eén bk met daarop een k-rooster en hk`s naar gelang de dracht. Inspektie is vergeleken met spaarkasten een peuleschil. Meestal heb je na enekele ramen bekeken te hebben al gezien wat je wilt zien en kan je de kast weer sluiten. Normaal doe ik niet meer dan 6 inspekties per jaar en vaak ook minder. Eigenlijk begrijp ik niet zo waarom het merendeel van de imkers in Nederland nog steeds op spaarkasten imkert. Het enige nadeel is dat volle Dadant hk`s nogal zwaar zijn, maar dit kan je opvangen door volle ramen om te wisselen voor lege.
Groet,
René
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot] en 3 gasten