Najaarskleur-Bijen?

[kole.amj]

Forum,

Is het waar dat bijen in het najaar donkerder van kleur zijn dan in het voorjaar?
Sommige volken lijken bijen te hebben die minder gekleurd of donkerder geworden zijn.
In eerste instantie dacht ik aan oude,afgeleefde bijen. In ons gebied
kan er nl nog best veel gehaald worden. Maar als ik mij dan realiseer
dat de intensiteit van vliegen,zoals Albert ook al zei,in het najaar toch
niet overschat moet worden denk ik nu aan een soort najaarkleur,
somberder en daardoor misschien ook minder opvallend.

[Hans van der Post.]

Forum,
Is het waar dat bijen in het najaar donkerder van kleur zijn dan in het voorjaar? Sommige volken lijken bijen te hebben die minder gekleurd of donkerder geworden zijn. In eerste instantie dacht ik aan oude,afgeleefde bijen. In ons gebied
kan er nl nog best veel gehaald worden.

Oorspronkelijk geplaatst door kole.amj

Adrie, heb je wel weens gedacht dat je volken allemaal (bijna) een nieuwe moer hebben? Deze moer is opstap geweest met darren van elders de nakomenlingen, de bijen die je nu ziet, hebben zeker een andere kleur dan in het voorjaar. Althans het totale beeld is wat anders.
Hans.

[Astrid Schoots]

Behalve de invloed van een nieuwe moer, kan de donkerder najaarskleur volgens mij ook komen door slijtage. De oude korterlevende ('zomer')bijen zijn met hun laatste haalrondjes bezig en hebben haast geen haar meer op het chitine-pantser. Je ziet dat ook wel bij rovende bijen, die meer achter en opzij van de kast vliegen dan ervoor. Toen ik deze bijen voor het eerst massaal op de vliegplanken zag dacht ik dat ik dat de gevolgen van het paren met 'zwarte' darren nu zichtbaar werden, zogoed als je soms een generatie met meer gele randen tegenkomt. Maar de pure oude zwarte bij komt nauwelijks voor (behalve bij specialisten die de moertjes in Ierland halen?), en het is denk ik gewoon kaalheid!
Astrid Schoots

[kole.amj]

Astrid,Hans,

Dat betekent dat in het voorjaar de bijen uit die betrokken kast weer
fris en helder van kleur moeten kunnen zijn,Astrid?

In het geval van Hans zou dat betekenen dat ze blijvend donkerder
zijn. Nu weet ik zeker dat niet al mijn volken een koningin ui 2003
hebben.De betrokken kast vertoonde het verschijnsel eigenlijk vrij
abrupt,maar het kan natuurlijk wel een nieuwe generatie,combinatie,
zijn maar dan had ik dat toch 40-45 dagen na paring/leg ook al moeten
hebben kunnen constateren.
We blijven het volgen,


Groet,

A-3

[Frans vanTongeren]

Hallo Adri,
Volgens mij heeft het met de meermannerij (polyandrie geloof ik) van de koningin te maken.
Zij paart met 10 tot 15 darren en het sperma van deze gelukzoekers wordt in aparte zakjes (spermatheca's) opgeslagen.
Eitjes leggen doet ze nu nog steeds en als het gebruikte zakje leeg is, boort ze weer een nieuw zakje aan (dus het sperma van een andere kerel).
Daardoor krijgt ze weer anders gekleurde nakomelingen. Dat is alleen het geval voor een koningin die de mannen niet krijgt opgedrongen door de imker die insemineert of de bijen in een soort uitgebreid ghetto laat wonen met alleen gelijkgestemden !

[kole.amj]

Frans,
HET IS POLYANDRI MAAR OOK SPERMATHECIA DACHT IK,dus goed.
Ik wist wel dat iedere vent normaal een eigen zakje heeft ,sommige
een of twee extra, maar dat het koninginnetje het sperma apart
opslaat wist ik niet.Het zou heel apart zijn,maar zolang het tegendeel niet bewezen wordt staat jouw theorie.
Dat dan ook nog een voor een de zakjes leeggedrukt worden is helemaal Het summum van zorgvuldig omgaan met dat wat verkregen
is.

[wilde]

Frans, Adri,
De honingbijkoningin heeft slechts één spermateca en daarin wordt het sperma van alle darren waarmee gepaard is bewaard. Van aparte ruimten binnen die ene spermateca heb ik nog nooit gehoord. Ik heb altijd wél begrepen dat het zaad in de spermateca ongemengd wordt bewaard. Dat heeft dus hetzelfde effect bij het gebruik. Als een cluster op is, komt een volgende aan bod. De consequentie is dus dat als een moer met 20 darren heeft gepaard er in het volk geen 20 subvolkjes tegelijkertijd zijn maar bijvoorbeeld slechts 3 of 4. Wie weet daar meer over te vertellen?

Groetend, Albert

[maartenkleijne]

Dit lijkt op de situatie bij guppy-vissen, waarover veel onderzoek is gedaan.
Het vrouwtje bewaard levenslang sperma van mannetjes waarmee ze in de eerste weken van haar leven heeft gepaard. Gedurende haar leven kan ze nog met meer mannetjes paren. De mannetjes en vrouwtjes leven in het wild eeen gorot deel van de tijd gescheiden dus de vroegste bevruchtingen zijn heel belangrijk.

Het vrouwtje heeft echter een zekere 'keuzevrijheid': het sperma van zekere mannetjes wordt gebruikt, ze kan echter bij veranderde omstandigheden omschakelen op ander sperma, ook al is het eerstgebruikte nog lang niet op.
Omgezet voor bijen is het dus denkbaar dat moereneitjes door andere darren worden bevrucht dan werkstereitjes, of 'koolzaad'-werksters van andere darren komen dan zomerwerksters. Het zou een giga-hoeveelheid genetisch onderzoek vergen omdat eens goed uit te knobbelen.

[Jelte Pieter Dijkstra]

Dag seksuologen en A.

Een bescheiden bijdrage; ik sluit spermacompetitie ook niet uit!
Ooit is hierover ook al eens geschreven geloof ik door Romée.

J.P.

[wilde]

Maarten, Guppys zijn nog wat ingewikkelder dan jij vermeldt. De vrouwtjes kunnen ook zonder ooit gepaard te hebben jongen voortbrengen: dus maagdelijke geboorten. Bij dit visje is het ook bijna een geboorte (eier-levend barend) want de eitjes komen uit in het moederlichaam. De maagdelijke geboorten geven uitsluitend vrouwelijke nakomelingen. Dat is dus precies andersom dan wij bij de bijen zien: een onbevrucht bijeneitje geeft immers een mannetje.
Conclussie: de natuur is veelzijdig.

Groetend, Albert