Oxaalzuur tijdens broedperiode

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
Bart DC
Berichten: 45
Lid geworden op: vr 07 aug 2015, 00:02
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Leuven, België
Contacteer:

Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door Bart DC » vr 10 mar 2017, 20:29

Volgens dit artikel zou een mengsel van glycerine (voedselkwaliteit) en oxaalzuur op cellulose-doekjes (stevig maar absorberend papier/karton/keukenpapier) een alternatief kunnen zijn voor langdurige mierenzuurbehandeling of HiveClean blokbehandeling.

https://link.springer.com/article/10.10 ... 015-0405-7

Een stuk veiliger dan bijvoorbeeld oxaalzuur verdampen/sublimeren.

Giel
Berichten: 11
Lid geworden op: do 05 aug 2010, 21:05
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door Giel » za 11 mar 2017, 22:43

Hallo Bart,
Oxaalzuur gebruiken tijdens de broedperiode lijkt me toch een beetje raar, of niet soms?
Groeten Giel

Bart DC
Berichten: 45
Lid geworden op: vr 07 aug 2015, 00:02
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 2
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Leuven, België
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door Bart DC » zo 12 mar 2017, 19:44

De reden waarom we nu geen oxaalzuur gebruiken tijdens de broedperiode is omdat oxaalzuur niet kan doordringen in de cel van het gesloten broed. Wat ik denk dat de onderzoekers in dit artikel geprobeerd hebben, is een manier te vinden waarbij oxaalzuur zo lang kan toegediend worden om de volledige broedcyclus (24 dagen voor een dar) te overbruggen zonder schade aan het broed en de bijen te berokkenen. Op die manier worden uiteindelijk ook de mijten die in het broed zaten aan het zuur blootgesteld.

Blijkbaar als oxaalzuur in glycerine opgelost wordt, verdwijnt het zo traag, dat alle nieuwe bijen die geboren worden tijdens een broedcyclus er ook nog aan blootgesteld worden, zodat uiteindelijk alle mijten, zowel de foretische als de oorspronkelijk niet foretische (want in het broed) ermee in contact komen.

Dit is zoals ik het artikel begrepen heb.

AnnekeW
Berichten: 257
Lid geworden op: di 07 jun 2016, 15:35
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 8
Bijenras(sen): Bastaard
Locatie: Gardes-le-Pontaroux, Charente, Frankrijk
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door AnnekeW » ma 01 mei 2017, 20:13

Ik vind dit wel een heel positief onderzoek!
Wat vinden andere imkers van deze methode? Dit biedt mogelijkheden als de winterbehandeling om wat voor reden dan ook niet heeft gedaan wat hij moest doen, toch?

depauws
Berichten: 94
Lid geworden op: vr 17 jan 2003, 21:47
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door depauws » zo 04 jun 2017, 11:03

Hello.

Heeft er al iemand deze methode uitgeprobeerd?
Ik heb een pot glycerine aangeschaft en oxaalzuur en ben begonnen met het gebruik.
Er zijn toch enkele praktische probleempjes.
Nog geen resultaten beschikbaar.
Groeten

AnnekeW
Berichten: 257
Lid geworden op: di 07 jun 2016, 15:35
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 8
Bijenras(sen): Bastaard
Locatie: Gardes-le-Pontaroux, Charente, Frankrijk
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door AnnekeW » ma 05 jun 2017, 13:07

Op welke praktische problemen stuit je?
Ik ben benieuwd hoe je test verloopt!

depauws
Berichten: 94
Lid geworden op: vr 17 jan 2003, 21:47
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door depauws » do 08 jun 2017, 20:38

Anneke.
Eerste probleem is het produceren van het mengsel.
Dan de drager voor het product, de blauwe doekjes van onze vriend heb ik hier niet, ik weet niet juist de samenstelling.
Dan het inbrengen in de kast, bovenop de raten of tussen de raten.
Ik ben nu bezig met "trial and error" aan het uitzoeken.
Toch al resultaat geboekt, vandaag vallen er plots heel veel meer mijten dan de natuurlijke val voor de proeven, en meer dan bij het eerste deel van de proeven.
dat er resultaat komt is te verwachten, het gaat hier om oxaalzuur, als we dat op de juiste manier in contact brengen met de bijen mogen we daar resultaten van verwachten zoals sproeien, druppelen en verdampen van oxaalzuur of het druppelen met HiveClean.
Deze methode zou de effecten gedurende 2 tot 4 weken laten doorwerken zodat een volledige broedcyclus overspannen wordt en dus het grootste nadeel van oxaalzuur vermeden wordt.
Groeten

depauws
Berichten: 94
Lid geworden op: vr 17 jan 2003, 21:47
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door depauws » zo 25 jun 2017, 21:02

Ik heb mijn kasten kunnen behandelen met de methode "Oxaalzuur en glycerine op een keukendoekje".
Hierbij enkele resultaten: de eerste dagen zijn er tot 100 mijten gevallen.
Na 14 dagen valt er nog max 1 mijt per dag.
Het keukenpapier is nog min of meer intact. Of er nog werking van uit gaat weet ik niet.
Binnenkort doe ik ook een tegenproef, dan zal ik met een ander product proberen of er nog mijten overblijven.

Is er nog altijd niemand anders die deze methode toepast?

Groeten
Depauws

Gebruikersavatar
Kroese
Berichten: 1664
Lid geworden op: do 16 nov 2000, 00:00
Imker sinds: 1977
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door Kroese » zo 25 jun 2017, 21:59

depauws schreef:Ik heb mijn kasten kunnen behandelen met de methode "Oxaalzuur en glycerine op een keukendoekje".
Hierbij enkele resultaten: de eerste dagen zijn er tot 100 mijten gevallen.
Na 14 dagen valt er nog max 1 mijt per dag.
Het keukenpapier is nog min of meer intact. Of er nog werking van uit gaat weet ik niet.
Binnenkort doe ik ook een tegenproef, dan zal ik met een ander product proberen of er nog mijten overblijven.

Is er nog altijd niemand anders die deze methode toepast?

Groeten
Depauws
op een doekje doe je toch met MZ?
Oxaalzuur verdampt toch niet, of doet die glycerine dat?
Dat er mijten vallen toont dat misschien aan?
Oxaal kristallen moeten in de haren van de bijen komen, hetzij door sublimeren of door druppelen/sproeien met water in de zomer.
Ik ben benieuwd naar de verdere testen.
Misschien een keer MZ op het volk leggen met de keukendoek methode na 3 dagen of zo?
Maar dan wel echte keukendoek, en geen papier, dat gaat te hard verdampen.

depauws
Berichten: 94
Lid geworden op: vr 17 jan 2003, 21:47
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Oxaalzuur tijdens broedperiode

Bericht door depauws » ma 26 jun 2017, 07:47

Kroese,

Waarom werken MZ ( mierenzuur) en OZ ( oxaalzuur) tegen varroa.
Het is juist dat oxaalzuur niet verdampt bij kasttemperatuur.
In het origineel artikel over deze methode vindt men waarom men kristallen op de bijen nodig heeft, en hoe die kristallen de mijten doden.

De MZ op doekjes ken ik, heb half-afgedekte-bierkaartjes gebruikt.
Nadeel van deze MZ-methode is de invloed op het broed, je bent een deel van het broednest kwijt.
De marge tussen mijtendood en larvendood is erg klein, een beetje teveel buitentemperatuur, of te snelle verdamping.....

Groetjes
Depauws

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten