Washboarding
Moderator: Hans van der Post.
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: Washboarding
Het genoemde boek werd oorspronkelijk geschreven in het Duits door Heinrich Storch, met als titel Am Flugloch (1983). In het Nederlands werd het vertaald als Bij het vlieggat, waarschijnlijk door een zekere Maurice Brouwers die in ieder geval aan de vertaling een heel aardig gedicht toevoegt. Verder was de vertaler in elk geval een Vlaming, getuige uitgever en taalgebruik, die zijn werk maar matigjes deed, getuige de talrijke lelijke germanismen.
Hij vertaalt 'washboarding' met 'schaven'. Ook een aardige.
Ik ben het eens met FrancA. De verklaring die Storch aandraagt, ervan uitgaande dat hij het over hetzelfde heeft, klinkt niet zo heel overtuigend. Interessant is wel dat alle schavende bijen met stuifmeel bedekt zijn, wat betekent dat het om vliegbijen gaat.
Bart
Hij vertaalt 'washboarding' met 'schaven'. Ook een aardige.
Ik ben het eens met FrancA. De verklaring die Storch aandraagt, ervan uitgaande dat hij het over hetzelfde heeft, klinkt niet zo heel overtuigend. Interessant is wel dat alle schavende bijen met stuifmeel bedekt zijn, wat betekent dat het om vliegbijen gaat.
Bart
- FrancA
- Berichten: 1347
- Lid geworden op: di 11 jun 2013, 15:15
- Imker sinds: 2013
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Apeldoorn
- Contacteer:
Re: Washboarding
"Schaven"
Uit eerder vermeld onderzoek:
http://iussi.confex.com/iussi/2006/tech ... /P2650.HTM
komt naar voren dat:
Sterker nog: als er meer behoefte is aan broedzorgbijen kunnen vlieg/haalbijen weer ingezet worden in de functie van broedzorgbij.
Als er meer behoefte is aan vlieg/haalbijen kunnen broedzorgbijen in de functie van vlieg/haalbij ingezet worden.
Een en ander blijkt afhankelijk van omstandigheden als de hoeveelheid dracht, samenstelling bijenpopulatie, etc.
Zou het kunnen dat bij het verschijnsel wasboordende bijen - wasboord bespelende bijen
- er een overschot is aan jonge bijen die vervolgens ingezet zijn in de functie van vlieg/haalbij?
Dat zou overeenkomen met de waarnemingen:
1. dat het bij wasboordende bijen met name om jonge bijen gaat;
en
2. dat wasboordende bijen onder het stuifmeel zitten.
Blijft natuurlijk wel de vraag "Waarom wasboorden bijen? " openstaan.
Welnu, als die jonge bijen nu eens een beetje dezelfde trekken vertonen als jonge mensen, dan houden ze van dansen en feesten!
Zeker als ze niets te doen hebben - er zijn er even wat te veel van
En dan liefst met wat extasy en/of alcohol erbij.
De wasboordende bijen hebben misschien voorafgaande het wasboorden wat "pollus extatus" - stemming beinvloedend, hallucinogenen bevatttend? stuifmeel genuttigd om alvast goed in de stemming te komen en het feest kan beginnen!
Eentje geeft de maat en bewegingen aan als een soort DJ en de rest swingt mee
Of misschien worden wasboordende bijen gewoon militair gedrild?
Ordnung muss sein!
Of wasboordende bijen zijn wat stijf en vies van het in de binnendienst actief zijn en doen daarom gezamenlijk op instructie van een gymbij wat ritmische rek- en strekoefeningen?
En schudden dan gelijk wat stof en stuifmeel van zich af?
Met wat fantasie kom je een heel eind en misschien zit er zelfs ergens wel een kerntje van waarheid in..

Uit eerder vermeld onderzoek:
http://iussi.confex.com/iussi/2006/tech ... /P2650.HTM
komt naar voren dat:
Vertaling:Washboarding behavior appears to be age dependant with bees most likely to washboard between 15-25 days of age.
Het is ook al een tijdje bekend dat leeftijdsgerelateerde uitvoerende functies binnen een bijenvolk niet altijd even strak vastliggen.Wasboordgedrag lijkt leeftijdsafhankelijk te zijn bij bijen die dan waarschijnlijk wasboorden op een leeftijd van tussen de 15 - 25 dagen.
Sterker nog: als er meer behoefte is aan broedzorgbijen kunnen vlieg/haalbijen weer ingezet worden in de functie van broedzorgbij.
Als er meer behoefte is aan vlieg/haalbijen kunnen broedzorgbijen in de functie van vlieg/haalbij ingezet worden.
Een en ander blijkt afhankelijk van omstandigheden als de hoeveelheid dracht, samenstelling bijenpopulatie, etc.
Zou het kunnen dat bij het verschijnsel wasboordende bijen - wasboord bespelende bijen

Dat zou overeenkomen met de waarnemingen:
1. dat het bij wasboordende bijen met name om jonge bijen gaat;
en
2. dat wasboordende bijen onder het stuifmeel zitten.
Blijft natuurlijk wel de vraag "Waarom wasboorden bijen? " openstaan.
Welnu, als die jonge bijen nu eens een beetje dezelfde trekken vertonen als jonge mensen, dan houden ze van dansen en feesten!
Zeker als ze niets te doen hebben - er zijn er even wat te veel van

En dan liefst met wat extasy en/of alcohol erbij.
De wasboordende bijen hebben misschien voorafgaande het wasboorden wat "pollus extatus" - stemming beinvloedend, hallucinogenen bevatttend? stuifmeel genuttigd om alvast goed in de stemming te komen en het feest kan beginnen!

Eentje geeft de maat en bewegingen aan als een soort DJ en de rest swingt mee

Of misschien worden wasboordende bijen gewoon militair gedrild?
Ordnung muss sein!

Of wasboordende bijen zijn wat stijf en vies van het in de binnendienst actief zijn en doen daarom gezamenlijk op instructie van een gymbij wat ritmische rek- en strekoefeningen?

En schudden dan gelijk wat stof en stuifmeel van zich af?
Met wat fantasie kom je een heel eind en misschien zit er zelfs ergens wel een kerntje van waarheid in..

- semar
- Berichten: 2350
- Lid geworden op: do 20 nov 2008, 09:10
- Imker sinds: 1975
- Aantal volken: 9
- Bijenras(sen): buckfast
- Locatie: amsterdam
- Contacteer:
Re: Washboarding

je hebt inieder geval genoeg fantasie.
Vriendelijke groet
Semar(Dominique)
- Bart de Coo
- Moderator
- Berichten: 2978
- Lid geworden op: wo 14 jan 2004, 20:34
- Imker sinds: 2003
- Aantal volken: 15
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Dieren (Gld)
- Contacteer:
Re: Washboarding
Ik geloof dat ik het dit keer monder eens ben met FrancA.
Bart

Bart
- FrancA
- Berichten: 1347
- Lid geworden op: di 11 jun 2013, 15:15
- Imker sinds: 2013
- Aantal volken: 3
- Bijenras(sen): Bastaard
- Locatie: Apeldoorn
- Contacteer:
Re: Washboarding
Op welk punt ben je het minder met mij eens Bart?Bart de Coo schreef:Ik geloof dat ik het dit keer monder eens ben met FrancA.
![]()
Bart


- Samuel Murray
- Berichten: 499
- Lid geworden op: ma 08 apr 2013, 19:53
- Imker sinds: 2013
- Aantal volken: 6
- Bijenras(sen): 4x buckfast, 1 x ligustica, 1 x carnica
- Locatie: Matenhoeve
- Contacteer:
Re: Washboarding
Hij heeft het over "smoothing" en dat is iets anders dan washboarding:ierland schreef:Je kent waarschijnlijk het boek van H Storch "At the hive entrance" waarin hij op bladzijde 34 het fenomeen washboarding belicht...
To what does one attribute the "smoothing" movements that certain of the bees make before the hive entrance?
... is geen beschrijving van washboarding.
-
- Berichten: 3531
- Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
- Imker sinds: 1965
- Aantal volken: 30
- Bijenras(sen): Westerwolds landras
- Contacteer:
Re: Washboarding
Op dit moment zie ik de bijen in Berlijn bezig met Washboarding.
Ook al kun je niet zo gauw afreizen en je het wel wil zien,
schakel dan over naar de webcam in de cinematheek.
Ik heb mijn reisgenoten gevraagd verder te filosoferen over de
functie(s) van dat bijzonder intrigerend gedrag.
Misschien bestaan er andere insecten die het óók vertonen.
Laat het weten. Abejas-arbor
P.S. Vandaag is de jaarlijkse bedevaartsprocessie in Echternach in
Luxemburg. Ze wordt springprocessie genoemd.
Helaas lijken de beenbewegingen niet op de oorspronkelijke danspassen,
die- al lopende -
twee stappen vooruit en een achteruit gemaakt werden.
De gelijkenis met washboarding is verre te zoeken. Toch is er wel 'n
imker die het daar niet mee eens zal zijn.
Ook al kun je niet zo gauw afreizen en je het wel wil zien,
schakel dan over naar de webcam in de cinematheek.
Ik heb mijn reisgenoten gevraagd verder te filosoferen over de
functie(s) van dat bijzonder intrigerend gedrag.
Misschien bestaan er andere insecten die het óók vertonen.
Laat het weten. Abejas-arbor

P.S. Vandaag is de jaarlijkse bedevaartsprocessie in Echternach in
Luxemburg. Ze wordt springprocessie genoemd.
Helaas lijken de beenbewegingen niet op de oorspronkelijke danspassen,
die- al lopende -
twee stappen vooruit en een achteruit gemaakt werden.
De gelijkenis met washboarding is verre te zoeken. Toch is er wel 'n
imker die het daar niet mee eens zal zijn.

-
- Berichten: 3531
- Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
- Imker sinds: 1965
- Aantal volken: 30
- Bijenras(sen): Westerwolds landras
- Contacteer:
Re: Washboarding
Momenteel om 21 uur is het grote drukte in de vliegspleet
met washboardende bijen in van de Duitse collega in Berlijn.
Op de vliegplank geven enkele bijen een duidelijke demonstratie
van het smoothing(dweilend , boenend, enz.?)
en\of schrobgedrag(washboarding).
Ik ben benieuwd hoe ze zich gedragen naarmate het donker wordt.
Om 19 uur werd er in lininie enorm gewaaierd.
Er is flinke dracht geweest. Zj.
P.S. Het verdient aanbeveling alle gedragingen die volgen, te noteren.
Ik moet nu stoppen in verband met een avondexcursie naar een natuurgebied
met een uitkijktoren, samen met
en misses...
met washboardende bijen in van de Duitse collega in Berlijn.
Op de vliegplank geven enkele bijen een duidelijke demonstratie
van het smoothing(dweilend , boenend, enz.?)
en\of schrobgedrag(washboarding).
Ik ben benieuwd hoe ze zich gedragen naarmate het donker wordt.
Om 19 uur werd er in lininie enorm gewaaierd.
Er is flinke dracht geweest. Zj.

P.S. Het verdient aanbeveling alle gedragingen die volgen, te noteren.
Ik moet nu stoppen in verband met een avondexcursie naar een natuurgebied
met een uitkijktoren, samen met




en misses...
-
- Berichten: 3531
- Lid geworden op: za 30 mar 2013, 10:49
- Imker sinds: 1965
- Aantal volken: 30
- Bijenras(sen): Westerwolds landras
- Contacteer:
Re: Washboarding
Het is momenteel 00.20 uur. Het middernachtelijk duister wordt
in Berlijn om de paar seconden onderbroken door felle lichtflitsen.
In de vliegspleet en op de vliegplank is geen bij meer te bekennen.
Het is in Berlijn aan het WEERLICHTEN; het bliksemt aan een stuk door.
Volgens eerdere berichten van forumgebruikers gaat het washboarding
verschijnsel aan de BINNENKANT van de kast verder (ook tijdens donder
en bliksem ? ;is mijn vraag ).
Een glazen "schouwkast" zou daar antwoord op kunnen geven.
Die haal ik morgen te voorschijn ; zo eentje met deurtjes die het glas
kunnen bedekken.
Er zit een dun laagje schuimrubber op de deurtjes.
Ik heb een volk dat op 1 juni gezwermd heeft en nu nog een vijftal
fraaie echte koninginnecellen heeft (in een broedaflegger ervan), die rijp zijn.
Is het ethisch verantwoord een flink bezet raam, met twee doppen er aan, in de vitrinekast te hangen ?; ethisch in verband met de warmtehuishouding en de noodzakelijke slachtpartij tussen de twee deernen. Zj.
P.S. Marjan en met haar vele anderen zullen dit deerniswekkende beeld
verafschuwen en daarom misschien geen honing meer lusten.
in Berlijn om de paar seconden onderbroken door felle lichtflitsen.
In de vliegspleet en op de vliegplank is geen bij meer te bekennen.
Het is in Berlijn aan het WEERLICHTEN; het bliksemt aan een stuk door.
Volgens eerdere berichten van forumgebruikers gaat het washboarding
verschijnsel aan de BINNENKANT van de kast verder (ook tijdens donder
en bliksem ? ;is mijn vraag ).
Een glazen "schouwkast" zou daar antwoord op kunnen geven.
Die haal ik morgen te voorschijn ; zo eentje met deurtjes die het glas
kunnen bedekken.
Er zit een dun laagje schuimrubber op de deurtjes.
Ik heb een volk dat op 1 juni gezwermd heeft en nu nog een vijftal
fraaie echte koninginnecellen heeft (in een broedaflegger ervan), die rijp zijn.
Is het ethisch verantwoord een flink bezet raam, met twee doppen er aan, in de vitrinekast te hangen ?; ethisch in verband met de warmtehuishouding en de noodzakelijke slachtpartij tussen de twee deernen. Zj.

P.S. Marjan en met haar vele anderen zullen dit deerniswekkende beeld
verafschuwen en daarom misschien geen honing meer lusten.

-
- Berichten: 1236
- Lid geworden op: wo 27 apr 2011, 00:13
- Contacteer:
Re: Washboarding
bee-tree schreef:Op dit moment zie ik de bijen in Berlijn bezig met Washboarding.
Ook al kun je niet zo gauw afreizen en je het wel wil zien,
schakel dan over naar de webcam in de cinematheek.
Ik heb mijn reisgenoten gevraagd verder te filosoferen over de
functie(s) van dat bijzonder intrigerend gedrag.
Misschien bestaan er andere insecten die het óók vertonen.
Laat het weten. Abejas-arbor![]()
P.S. Vandaag is de jaarlijkse bedevaartsprocessie in Echternach in
Luxemburg. Ze wordt springprocessie genoemd.
Helaas lijken de beenbewegingen niet op de oorspronkelijke danspassen,
die- al lopende -
twee stappen vooruit en een achteruit gemaakt werden.
De gelijkenis met washboarding is verre te zoeken. Toch is er wel 'n
imker die het daar niet mee eens zal zijn.
Hallo Beeliever in Berlin,
Het washboarding is, om in stijl te blijven , Sauber machen.
Wat betreft de springprocessie. St. Vitus wordt hierbij geeerd. Deze heilige was populair in het Gooi. Scholen, straten en kerken zijn naar hem genoemd.
Ik zie hier geen verband met het gedrag van bijen. Moederkoren, een vervuilende schimmelaandoening in o.a.Rogge, deed een ziekte ontstaan die stuiptrekkende bewegingen opriep, later St.Vitusdans genoemd.

St. Vitus zou je hiervan kunnen genezen.
Kon St. Vitus ons maar afhelpen van de Varroa mijt.

Daar wil ik wel een dansje voor doen

Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 3 gasten